EMC 2018 - Assegnazioni 1 draft

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allanonfdf
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Re: EMC 2018 - Assegnazioni 1 draft

Messaggio da allanonfdf »

luigi07 ha scritto: 22/01/2018, 19:12
allanonfdf ha scritto: 21/01/2018, 19:05 Mammma che ciofeca mi è venuta fuori e per di più costosa ...vabbè questo sistema non mi entra proprio oltre a non piacermi .
Nell'altro fantaciclismo come avvenivano gli acquisti?
Spero di ritrovare il regolamento o forse robinsky mi può aiutare ...

in uno sicuramente c'erano 300 crediti , si facevano le offerte con riserve per i primi tre con i crediti a scalare dal totale .
mi pare di ricordare che come qui venivano assegnati con criterio di maggior numero di punti , poi ordine di lista

se offrivo 62 per froome e riserva sagan a 62 in caso perdo assegnazione froome contro rob a 70 , allora vale la riserva sagan che verrà confrontata con altre offerte per sagan .

questa era l'asta di rob nel 2014

1 SAGAN Peter 67
2 PORTE Richie 31
3 GREIPEL André 31
4 CONTADOR VELASCO Alberto 25
5 SCARPONI Michele 20
6 MOSER Moreno 13
7 URAN URAN Rigoberto 11
8 GESINK Robert 11
9 MAJKA Rafal 10
10 NIEVE ITURRALDE Mikel 9
11 FUGLSANG Jakob 9
12 HUSHOVD Thor 8
13 VOECKLER Thomas 7
14 ULISSI Diego 5
15 DEGENKOLB John 4
16 MADRAZO RUIZ Angel 3
17 HESJEDAL Ryder 2
18 GAVAZZI Francesco 2
19 ZUBELDIA AGIRRE Haimar 1
20 OSS Daniel 1
21 EVANS Cadel 1
22 BOOM Lars 1
23 POZZATO Filippo 1
24 RIBLON Christophe 1
25 KIRYIENKA Vasil 1
26 INTXAUSTI ELORRIAGA Beñat 1
27 KISERLOVSKI Robert 1
28 NAVARDAUSKAS Ramunas 1
29 BOONEN Tom 1
30 CARUSO Damiano 1
31 RODRIGUEZ ORTIZ Jackson Jesus 1
32 BAUER Jack 1
33 PINOT Thibaut 1
34 NOCENTINI Rinaldo 1
35 KÖNIG Leopold 1
36 PERAUD Jean-Christophe 1
37 BENNATI Daniele 1
38 VAN POPPEL Danny 1
39 TIRALONGO Paolo 1
40 GAUTIER Cyril 1
41 MONFORT Maxime 1
42 VENTOSO ALBERDI Francisco Jose 1
43 MODOLO Sacha 1
44 HANSEN Adam 1
45 BONGIORNO Francesco Manuel 1
46 NORDHAUG Lars Petter 1
47 DE BACKER Bert 1
48 SIUTSOU Kanstantsin 1
49 KOLOBNEV Alexandr 1
50 DEVOLDER Stijn 1

queste le riserve

FROOME Chris 67
ROCHE Nicolas 31
GILBERT Philippe 31

rob prtò a casa

FROOME Chris 67
ROCHE Nicolas 31
GILBERT Philippe 31
NIEVE ITURRALDE Mikel 9
FUGLSANG Jakob 9
HUSHOVD Thor 8
VOECKLER Thomas 7
GAVAZZI Francesco 2
ZUBELDIA AGIRRE Haimar 1
OSS Daniel 1
KIRYIENKA Vasil 1
KISERLOVSKI Robert 1
CARUSO Damiano 1
RODRIGUEZ ORTIZ Jackson Jesus 1
BAUER Jack 1
PERAUD Jean-Christophe 1
BENNATI Daniele 1
TIRALONGO Paolo 1
GAUTIER Cyril 1
HANSEN Adam 1
DE BACKER Bert 1
SIUTSOU Kanstantsin 1
DEVOLDER Stijn 1

con majka e kolobnev conteso per stessa offerta e stesso posto e mi pare si facessero delle offerte solo tra i contendenti

riblon modolo e nordhaug persi per posizione

non riesco a postare qui il file excel , ma se volete lo posso mandare così con i colori si capisce , intanto lo mando a luigi .

Mi pare che poi erano state fatte delle modifiche , con lo scopo di garantire una distribuzione dei big equilibrata , forse rob ricorda meglio .
paride58
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Re: EMC 2018 - Assegnazioni 1 draft

Messaggio da paride58 »

credo che la soluzione sia abbastanza semplice:
1 - ridurre la prima fascia ad un numero divisibile per i partecipanti, ad esempio si possono comprare 2 corridori di prima fascia, siano in 11 la prima fascia e' composta da 22 (se ne possiamo comprare 3 da 33). Anche perché con questi punteggi in prima fascia ci sono corridori che hanno3/4 mila punti e altri che ne hanno si e no 500. e siamo sicuri che almeno 2 dei primi 22 entrano in ogni squadra.
2 - non dare la possibilità di confermare corridori che rientrano nella prima fascia.
3 - fare una seconda fascia come la prima (calcolando le conferme)
4 - fare una terza fascia libera o una terza fascia di 70/80 corridori e una quarta libera.
Poi ci si puo' sbizzarrire come uno crede, ma riducendo la prima fascia sicuramente avremo squadre equilibrate.
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robnsky
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Re: EMC 2018 - Assegnazioni 1 draft

Messaggio da robnsky »

Immagine che ricordi, il mio primo team ! :D


e 2015 :

FROOME Christopher 78 (Team Sky)
PINOT Thibaut 31 (FDJ)
KELDERMAN Wilco 26 (Team Lotto NL - Jumbo)
KIRYIENKA Vasil 6 (Team Sky)
WESTRA Liuwe 5 (Astana Pro Team)
ROJAS GIL Josè joaquin 4 (Movistar Team)
NAVARRO GARCIA Daniel 3 (Cofidis, Solutions Crèdits)
VOECKLER Thomas 1 (Team Europcar)
ROGERS Michael 1 (Tinkoff - Saxo)
GAUTIER Cyril 1 (Team Europcar)
BENNATI Daniele 1 (Tinkoff - Saxo)
HANSEN Adam 1 (Lotto - Soudal)
CAPECCHI Eros 1 (Movistar Team)
BOONEN Tom 1 (Etixx - Quick Step)
OSS Daniel 1 (BMC Racing Team)
BAUER Jack 1 (Team Cannondale - Garmin)
VAN POPPEL Boy 1 (Trek Factory Racing)
NOCENTINI Rinaldo 1 (Ag2r La Mondiale)
VAN EMDEN Jos 1 (Team Lotto NL - Jumbo)
SBARAGLI Kristian 1 (MTN Qhubeka)
KISERLOVSKI Robert 1 (Tinkoff - Saxo)
SIUTSOU Kanstantsin 1 (Team Sky)
DEVOLDER Stijn 1 (Trek Factory Racing)
BRUTT Pavel 1 (Tinkoff - Saxo)
DE BACKER Bert 1 (Team Giant - Alpecin)
KOSHEVOY Ilia 1 (Lampre - Merida)
ALAFACI Eugenio 1 (Trek Factory Racing)
RODRIGUEZ ORTIZ Jackson Jesus 1 (Androni Giocattoli)

MONTAGUTI Matteo 4 (Ag2r La Mondiale)
SERGENT Jesse 2 (Trek Factory Racing)
JUUL JENSEN Christopher 2 (Tinkoff - Saxo)
GHYSELINCK Jan 1 (Wanty - Groupe Gobert)
BURGHARDT Marcus 1 (BMC Racing Team)
BAGDONAS Gediminas 1 (Ag2r La Mondiale)
CURVERS Roy 1 (Team Giant - Alpecin)

(+ Carter Jones) (neopro gratuito prescelto) (Team Giant - Alpecin)




e questa era la tua asta nel 2015

CANNONDALLANON

SAGAN Peter 82 (CONTADOR VELASCO Alberto 82)
QUINTANA ROJAS Nairo Alexander 71 (FROOME Chris 71)
KITTEL Marcel 31 (KRISTOFF Alexander 31)
KWIATKOWSKI Michal 20
GERRANS Simon 18
DUMOULIN Tom 14
MEERSMAN Gianni 7
IZAGIRRE INSAUSTI Ion 4
WELLENS Tim 4
MEZGEC Luka 4
ARREDONDO MORENO Julian David 3
HERRADA LOPEZ Jesus 2
YATES Adam 2
NIZZOLO Giacomo 2
ANTON HERNANDEZ Igor 1
BONIFAZIO Niccolo 1
BARDET Romain 1
TERPSTRA Niki 1
SWIFT Ben 1
DUMOULIN Samuel 1
LE GAC Olivier 1
MADRAZO RUIZ Angel 1
MARECZKO Jakub 1
MARINI Nicolas 1
CIMOLAI Davide 1
TAARAMÄE Rein 1
LOBATO DEL VALLE Juan Jose 1
HUTAROVICH Yauheni 1
TXURRUKA ANSOLA Amets 1
BARBERO CUESTA Carlos 1
SANCHEZ GIL Luis Leon 1
ALAPHILIPPE Julian 1
BOLE Grega 1
SENNI Manuel 1
BENOOT Tiesj 1
CARUSO Damiano 1
CHEVRIER Clément 1
HERMANS Ben 1
DRUCKER Jempy 1
ATAPUMA HURTADO Jhon Darwin 1
DUARTE AREVALO Fabio Andres 1
BERLATO Giacomo 1
RUBIANO CHAVEZ Miguel Angel 1
MONFORT Maxime 1
FLAKEMORE Campbell 1
MODOLO Sacha 1
ZURLO Federico 1
DEBUSSCHERE Jens 1
FILOSI Iuri 1
COQUARD Bryan 1




e questa di Mirco

PLOMBSPORT

MARTIN Daniel 17 (COSTA Rui Alberto Faria 17)
GESINK Robert 17 (KRISTOFF Alexander 17)
SANCHEZ GIL Luis Leon 17 (KELDERMAN Wilco 17)
VAN GARDEREN Tejay 15
VAN AVERMAET Greg 15
STYBAR Zdenek 15
DENNIS Rohan 15
PORTE Richie 13
PERAUD Jean-Christophe 13
ROLLAND Pierre 12
MORENO FERNANDEZ Daniel 9
BETANCUR GOMEZ Carlos Alberto 9
BARGUIL Warren 9
VIVIANI Elia 7
LOBATO DEL VALLE Juan Jose 7
ARREDONDO MORENO Julian David 7
MEZGEC Luka 7
INTXAUSTI ELORRIAGA Beñat 7
MACHADO Tiago Jose Pinto 6
CARUSO Giampaolo 6
PELUCCHI Matteo 6
CHERNETSKIY Sergey 6
CHAVANEL Sylvain 6
POZZATO Filippo 5
DEMARE Arnaud 5
VAN DEN BROECK Jurgen 5
MEERSMAN Gianni 5
GALLOPIN Tony 5
VICHOT Arthur 3
COQUARD Bryan 3
VAN ASBROECK Tom 3
HOFLAND Moreno 3
CUNEGO Damiano 3
FINETTO Mauro 2
GAVAZZI Francesco 2
BOLE Grega 1
FORMOLO Davide 1
FARRAR Tyler 1
HESJEDAL Ryder 1
VANMARCKE Sep 1
NIEVE ITURRALDE Mikel 1
KÖNIG Leopold 1
YATES Adam 1
SLAGTER Tom-Jelte 1
TALANSKY Andrew 1
DEIGNAN Philip 1
BRESCHEL Matti 1
SIMON Julien 1
SCHLECK Fränk 1
ULISSI Diego 1



tanto per confrontare ho ripescato il regolamento
regolamento fantaciclismo sky.png
regolamento fantaciclismo sky.png (209.54 KiB) Visto 2384 volte


una delle differenze più significative, era che a differenza dell' EMC quello che puntavi dovevi pagare nella sua totalità con tutti i rischi del caso e non per vincere l'asta solamente e bisognava stare molto all' occhio :mrgreen:
BIKoo http://www.bikoo.eu/index.php
FantaBarSport https://www.fantabarsport.it/fantaciclismo/index.php
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Re: EMC 2018 - Assegnazioni 1 draft

Messaggio da robnsky »

paride58 ha scritto: 23/01/2018, 18:07 credo che la soluzione sia abbastanza semplice:
1 - ridurre la prima fascia ad un numero divisibile per i partecipanti, ad esempio si possono comprare 2 corridori di prima fascia, siano in 11 la prima fascia e' composta da 22 (se ne possiamo comprare 3 da 33). Anche perché con questi punteggi in prima fascia ci sono corridori che hanno3/4 mila punti e altri che ne hanno si e no 500. e siamo sicuri che almeno 2 dei primi 22 entrano in ogni squadra.
2 - non dare la possibilità di confermare corridori che rientrano nella prima fascia.
3 - fare una seconda fascia come la prima (calcolando le conferme)
4 - fare una terza fascia libera o una terza fascia di 70/80 corridori e una quarta libera.
Poi ci si puo' sbizzarrire come uno crede, ma riducendo la prima fascia sicuramente avremo squadre equilibrate.

premettendo che a me pur di "fantaciclare" :mrgreen: sta bene ogni cosa, nel caso, se fattibile e daccordo in futuro, anche questa idea sarebbe molto interessante !
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Re: EMC 2018 - Assegnazioni 1 draft

Messaggio da allanonfdf »

robnsky ha scritto: 23/01/2018, 19:44
paride58 ha scritto: 23/01/2018, 18:07 credo che la soluzione sia abbastanza semplice:
1 - ridurre la prima fascia ad un numero divisibile per i partecipanti, ad esempio si possono comprare 2 corridori di prima fascia, siano in 11 la prima fascia e' composta da 22 (se ne possiamo comprare 3 da 33). Anche perché con questi punteggi in prima fascia ci sono corridori che hanno3/4 mila punti e altri che ne hanno si e no 500. e siamo sicuri che almeno 2 dei primi 22 entrano in ogni squadra.
2 - non dare la possibilità di confermare corridori che rientrano nella prima fascia.
3 - fare una seconda fascia come la prima (calcolando le conferme)
4 - fare una terza fascia libera o una terza fascia di 70/80 corridori e una quarta libera.
Poi ci si puo' sbizzarrire come uno crede, ma riducendo la prima fascia sicuramente avremo squadre equilibrate.

premettendo che a me pur di "fantaciclare" :mrgreen: sta bene ogni cosa, nel caso, se fattibile e daccordo in futuro, anche questa idea sarebbe molto interessante !
Premesso che a me pur di farlo va bene qualsiasi sistema , e devo dire che a livello tecnico e di chiarezza il foglio per la draft è superiore a qualsiasi abbia mai visto penso che paride abbia centrato il problema .

1 - Van Avermaet Greg - BMC Racing Team - 4009
2 - Froome Christopher - Team Sky - 3709
3 - Sagan Peter - Bora - Hansgrohe - 3190
4 - Dumoulin Tom - Team Sunweb - 3170
5 - Kristoff Alexander - Team Katusha - Alpecin - 2849
6 - Nibali Vincenzo - Bahrain Merida Pro Cycling Team - 2576
7 - Kwiatkowski Michal - Team Sky - 2452
8 - Matthews Michael - Team Sunweb - 2393
9 - Valverde Alejandro - Movistar Team - 2298
10 - Martin Daniel - Quick-Step Floors - 2195
11 - Gilbert Philippe - Quick-Step Floors - 2084
13 - Pinot Thibaut - FDJ - 2053
14 - Quintana Nairo - Movistar Team - 2025

i primi 14 sono gli unici sopra i 2000 e comunque tra GVA e Nairo ci sono 2000 punti ...

dal 15 al 46 sono tra 1000 e 2000 il resto ha raccolto meno

chi ha i primi 5 parte con un cospicuo vantaggio e colmare il gap è difficile specie se facendo le offerte in questo sistema si rischia di pagare tanto tre medi e poco 1 forte ...
se invece uno decide di pagare per avere il big gli resta meno per il resto e quindi si equilibria sulla carta , poi sta ai manager capire chi farà meglio uguale o peggio .
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Re: EMC 2018 - Assegnazioni 1 draft

Messaggio da fischio76 »

si ragazzi ma sono punti della stagione passata, contano poco o niente perché non si sa mai come può andare la stagione nuova. Ad esempio Froome: tantissimi punti, ma quest'anno rischia la squalifica (spero sia fatta, altrimenti davvero non seguirò più il ciclismo).....oppure Aru i primi anni quasi zero, poi è esploso.....io avevo Kwia che mi fece pochissimo, l'anno dopo vinse tanto ed arrivò tra i primi 10........

quindi il discorso dei punti serve a ben poco!!!
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Re: EMC 2018 - Assegnazioni 1 draft

Messaggio da paride58 »

non sono d'accordo con la tua osservazione, se vai a vedere le offerte dell'asta di quest'anno, e' evidente che quasi tutti abbiamo puntato molto sui primi 20/25 della classifica data dai punti dello scorso e quindi un motivo ci sarà.... poi e' vero che la stagione che verrà puo' portare altri risultati, ma questo e' l'imponderabile.
Quindi non possiamo partire da questa considerazione, altrimenti ogni tipo di asta andrebbe bene.
Per cercare di livellare le squadre, da qualche parte dobbiamo partire, e quella dei punti dell'anno precedente mi sembra la piu' ovvia.
Poi se il fantallenatore pensa che i ciclisti meglio classificati non si ripeteranno non offrirà molto..... ma qui siamo già nel campo delle strategie. :D
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Re: EMC 2018 - Assegnazioni 1 draft

Messaggio da allanonfdf »

fischio76 ha scritto: 24/01/2018, 11:35 si ragazzi ma sono punti della stagione passata, contano poco o niente perché non si sa mai come può andare la stagione nuova. Ad esempio Froome: tantissimi punti, ma quest'anno rischia la squalifica (spero sia fatta, altrimenti davvero non seguirò più il ciclismo).....oppure Aru i primi anni quasi zero, poi è esploso.....io avevo Kwia che mi fece pochissimo, l'anno dopo vinse tanto ed arrivò tra i primi 10........

quindi il discorso dei punti serve a ben poco!!!
Contano in quanto quelli sono generalmente i capitani delle squadre migliori o i velocisti delle stesse ...la squadra lavora per loro e con i punti ai primi 5 ( e prima era ancora peggio quando erano solo i primi tre ) queato vuol dire altri punti , inoltre i primi dei grandi giri prendono vagonate di punti ...

il tuo discorso vale in minima parte e per lo più per le classiche , che cambiano percorso e la ripetizione dei risultati è più difficile e lì il treno o la squadra contano molto meno .

Per quanto riguarda froome hai ragione , anche se io aspetto sempre la difesa prima di giudicare , ma tatticamente se vai a vedere la mia draft ( che è l'unica che si può vedere , altra lacuna di questo metodo non avere draft pubbliche per studiare avversari e strategie ....) froome l'ho messo come 4° e come offerta alla pari di altri e comunque dopo kristoff che ha 1000 punti in meno , ma tra i primi perchè almeno chi lo prendeva eventualmente pagasse almeno 91 ...come è successo

E mi pare che tutti abbiano puntato sui primi 10 o lì vicino ...così desumo dalle assegnazioni , e se si vedessero le draft sono convinto che l'ordine di preferenza lo proverebbe ancora di più .

Tu hai preso demare a 124 quindi qualcun altro ha puntato 123
Tu hai preso porte a 124

che sono comunque tra i primi venti come punti e non so se erano tra i primi tuoi obiettivi ...

Mario ha puntato su van avermaet più dei me e quindi lo ha preso a 135
Mario ha puntato più di ...e ha preso doumoulin a 133 quindi ...ha puntato 132
debro ha preso quintana a 111
debro ha preso aru a 102
debro ha preso viviani a 98
luigi martin a 102 , pinot a 102 e froome a 91
venticello landa a 98 , mollema e roglic a 91
alibabà ha preso nibali a 133 , kittel a 91
rob valverde a 152 , greipel e degenk a 98
brio kristoff a 133 e bardet a 31 e thomas a 11

mario ha puntato tutto sui primi due della prima fascia ...ci sarà un perchè ...rob tutto su uno ...qualcuno 132 su nibali , doumoulin e kristoff

alla fine si riduce tutto a indovinare la cifra abbinata al corridore poi il resto qualcosa capita a poco prezzo tipo io MM a 1 due anni fa o majka a mario quest'anno ...
e per la seconda fascia a parte un chaves a 42 il resto è noia
paride58 ha scritto: 24/01/2018, 18:17 non sono d'accordo con la tua osservazione, se vai a vedere le offerte dell'asta di quest'anno, e' evidente che quasi tutti abbiamo puntato molto sui primi 20/25 della classifica data dai punti dello scorso e quindi un motivo ci sarà.... poi e' vero che la stagione che verrà puo' portare altri risultati, ma questo e' l'imponderabile.
Quindi non possiamo partire da questa considerazione, altrimenti ogni tipo di asta andrebbe bene.
Per cercare di livellare le squadre, da qualche parte dobbiamo partire, e quella dei punti dell'anno precedente mi sembra la piu' ovvia.
Poi se il fantallenatore pensa che i ciclisti meglio classificati non si ripeteranno non offrirà molto..... ma qui siamo già nel campo delle strategie. :D
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Re: EMC 2018 - Assegnazioni 1 draft

Messaggio da fischio76 »

ma è normale che uno punta sui primi 20/25 perché in teoria sono i più forti...ma ne siamo mi pare 11, quindi due big a testa capitano (contando le riconferme, cosa che annullerei per i big).....ma è come nel fantacalcio: tutti puntano sui big, poi ti capita belotti che sta facendo pena......i discorsi da fare sarebbero tanti...

questo è il bello ed il brutto delle buste chiuse...rendendole visibili, diventa un asta vera e propria (che sarebbe anche bella), ma come fai a farla?
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Re: EMC 2018 - Assegnazioni 1 draft

Messaggio da fischio76 »

poi ognuno la pensa come vuole :)
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